MITHLOND

Lórin Féathil · Gość

Jak nalezy pisać elfie słowa gdy sieje wplata w tekst polski? Czy Feanor był Noldo, czy Noldorem? Czy Manwe i Ulmo to Valar, czy Valarowie? To czy Legolas był Sinda, czy Sindą?
Czy l.p. po elfiemu = l.p. po polsku oraz l.mn. po elfiemu = l.mn. po polsku?
A jak się odmienia przez przypadki?

Glorfeadel

uważam, że spolszczanie języków elfickich nie jest niczym złym, przeciwnie, to elficyzmy brzmią beznadziejnie Razz

(weźmy zdanko: "Legolas był Sindą"...). Odmiana przez przypadki też jest ok, nasz język jest o tyle specyficzny że w angielskim takiej odmiany bądź co bądź nie ma i moze dlatego moze wydawać się to trochę dziwne w porównaniu z oryginałem... Jeśli mielibyśmy używać form Vala, Maia, Noldo itp, to co z odmianą imion i innych nazw własnych? "Bilbo oddał pokłon Elrond i Arwen, po czym zwrócił się do Aragorn." Very Happy

fuj

Haldir o Lorien

coz mi sie zdaje ze w zamysle tolkiena bylo by jezyki elfie dopasowywały sie do tlumaczen a nie na odwrot wiec mysle ze taki Majar czy Maia, brzmią równie dobrze np w naszym języku. Ale Sindą juz nie bardzo, jest to chyba nagięcie Wink

Elsilwen

Przegięcie Hal, i to spore Very Happy

Cóż zamiast "Był Sindą" można wyjść z twarzą i napisać "był Sindarem"... można kombinować,w granicach możliwości które daje nam Tolkien.

Haldir o Lorien

mozna oczywiście w drodze wyjątku użyć także:

był z plemienia Sindar Elves (ale sie ciśnie na usta końcówka -ów i wywalenie elves)

Myślę, że używane obecnie spolszczenia są bardzo dobre i nie powinno się tworzyć nowych.

Lórin Féathil · Gość

A niby z jakiej racji dodawać elves? Nie lepiej powiedzieć był Szarym Elfem Wink

Może po prostu zrezygnować z sindaryzmów i quenejcyzmów (??) i na polski przetłumacyzć? Very Happy

Haldir o Lorien

czy ja wiem??

tak nazywać np Valara, "potęgą"?? Dziwnie by to dla mnie brzmiało

I wtedy przemowiła potęga Yavanna...
...lecz potęgi nie chciały im pomóc...
potęgi przemaszerowały przez Belariand...

nie nie nie nie i jeszcze raz NIE...

Rozumiem juz "szary elf" ale to chyba możnaby wcisnąc w usta jakiejś postaci, jako wyraz..."bardzo" potoczny. np.

Szare Elfy z Puszczy Mroku są względnie dzikie - rzekł Gandalf do żony ( Laughing

)

W plemieniu Sindarów cała nasza nadzieja! - rzekł Kirdan do męża ( Laughing

)

Lórin Féathil · Gość

No cóż... 'Yavanna była Valą' moze być, ale że 'Manwe Valą był' już sie nie da przeouścić przez gardło :] Tak samo trudno zaakceptować, zeby Legolas Sinda został :]
Dlatego chyba te spolszczenia są bardzo na miejscu Smile

Niech już Manwe bedzie Valarem, a Thingol rządzi Sindarami Very Happy

..::feanen::..

Jak zaczniemy wszystko pokolei tłumaczyć na jęz. polski to nagromadzi się pełno nazw dla jednej rzeczy...a wtedy łatwo sie pogubić ><

<podobnie jest w chemii->nazwy zwyczajowe i systematyczne a oprócz tego wersje międzynarodowe i wszystjie trzeba znać x_x'>

Aickep

Heh... jak już zapewne zauważyliście jak to jest w moim przypadku: używam raczej form quenejskich tj: Vala(r), Maia(r), Quendi, Atani etc... Natomiast w przypadku określania elfów i ich pelmion IMO spolszczanie tego jest dozwolone w pewnym stopniu. Nie powiedziałbym: "Legolas jest Sindą" (błe Wink

) ale "Legolas jest Sindarem". Słowo "Sinda" beznadziejnie się odmienia Wink

i dlatego trzeba je trochę jeszcze spolszczyć, aczkolwiek nie stosowałbym tego do rodzaju żeńskiego bo forma "Sindarka" głupio brzmi i wygląda Very Happy

Poprostu staram się używać jak najczęściej form elfickich, a tam gdzie jest to konieczne - spolszczam wyraz na tyle, aby normalnie wyglądał i dało się go normalnie przeczytać Wink

W kwestii tych "elficyzmów" mamy chyba sporą dowolność Mr. Green

Elsilwen

A ja tam wykątkowo trzymam sie tłumaczenia Skibniewskiej i dla mnie są Valiery i Valarowie Razz

Majarowie i Majarki - nie mogę nie spalszczać i juz Razz

Choć jak stwierdziliśmy, robic to tez nalezy z głową... Pewnych "oryginalnych" słow nie da sie uzywać moim zdaniem.
Maia kojarzy mi się z pszczółka, Vala jest bezosobowe... Ale to tylko moje zdanie Smile

Sindarka może i brzmi głupio, jak Vanyarka, Telerinka ( jeszcze głupiej) ale szybciej sie wymawia niż - kobieta z plemienia Telerich...

Zreszta samo slowo elfina jest moim zdaniem o wiele lepsze niz elfka :/

Amor

A mi sie własnie nie podobają te quenijski formy. Jestem za móiwniem jak najbardziej po polskiemu Razz

Valarowie, Majarowie, Sindarowie, Sindarem, Sindarką...

Valar poszli do domu... no jak dla mnie łyso i brzmi jak Kali mieć Kali chcieć Razz

No wiocha i tyle! Jesteśmy w Polsce a nie a Valinorze Razz

Aickep

Amor

Ale jest zupełnie bezpłciowe... Takie puste i nawet nie brzmi nijak Razz

Valar, Valiera, Valarów i owszem... Ale Vala?

Co do elfin to mi sie dobrze mówi i tak i tak.

PS: Aickep - quenijskie :]
(To się nie czepiaj Wink

)

Aickep

No cóż... Mi, jako quenyiście formy quenejskie wydają się łatwiejsze, sesnowniejsze i wogóle fajniejsze Mr. Green

Zatem niech każdy pisze jak mu sie podoba Wink